sonraki »

[Üye Bilgileri]

serender açıklamaya gerek yok.


bu sözü böyle söylendiği mekandan şartlardan muhataplardan koparıp kullanırsanız beğenmem.
zira bunun oturduğu bir temel yok.  olsa bile o temel nefret ve kin temelidir. o da mümine hele peygambere yakışmaz.


yok hala bunu kesin peygamber söyledi diyosanız;

"peygamberim; biraz abartmadın mı" diye sorarım kusura bakmayın.


not : tekrar ediyorum söylendiği şartlar iyi tahlil edilmeli. muhatap ve şartlara göre söylenme ihtimali tabiki var.
ama böyle armut gibi kullanıldığı ortamdan koparıp ortaya koyduğunuz bir cümle islam adına peygamber adına iman adına yakışır bir cümle olmayacaktır...!!!

[Üye Bilgileri]

maxpayna
Kullanicinin profilini göster
Özel mesaj gönder
Son mesajlarini göster
Arkadas listeme ekle

[Üye Bilgileri]

max dikakt ediyorum kırmamaya
fakat ille de peygambere kinci demeni kabul edemiyorum lütfen
ne kadar açıkladıysam ki sen bu çabamı gereksiz görüyorsun- anlamamakta ısrarcısın.
bazne sende yanlı(ş) tarafındna bakabilirsin-bakabilmiş olabilirsin. ve bu ihtimal dairesindedir.
ama ben bu hadisi özellikle buraya aldım ki insanlar koyun peygamber tanımının dışına çıksınlar.!
buda benim gayet net ve açık gayem.
yine açıklayacağım çünkü ben gerekli görüyorum.
hatta farklı kişilerden yorum da istedim buraya ekleyeceğim.

[Üye Bilgileri]

serender
Kullanicinin profilini göster
Özel mesaj gönder
Son mesajlarini göster
Arkadas listeme ekle

[Üye Bilgileri]

ok; niyetin koyun peygamber imajını kırmak ise yanındayım

benim peygamberim koyun değildir.

o küfre zulme karşı arslandır ama mümine mazluma karşı koyundur. o denge insanıdır.

fikrin güzel ama kullandığın malzeme ihtilaflı. bence (nacizane tavsiyem) hadis kullanma sünnet-siyer kullan.

[Üye Bilgileri]

maxpayna
Kullanicinin profilini göster
Özel mesaj gönder
Son mesajlarini göster
Arkadas listeme ekle

[Üye Bilgileri]

hadis kullanmam da bir mahsur yok. çünkü hadislerin topunu çöpe atacak kadar süfeha değilim çok şükür. yalnız yanlışım hadisi sebebi virüdsüz eklememdi.

şunu düşündüm önce kendime sonra çevreme bakarak her sonraki yıl biraz daha kıyafete düşükün oluyorum, daha fazla kıyafet alıyorum, evet Müsrifleri Allah sevmez biliyoruz-biliyorum ama bu yetmedi ve bu hadis uyarı gibi olurdu.. neyse özür dilerim.. islamoğuya da uyarısı için teşekkür ederim...

Aziz talib-i ilim,
Bu tür hadisler sebeb-i vürudsuz nakledilmemeli. Eğer nakledilirse tepkiler böyle olur ve hadise yazık olur.

[Üye Bilgileri]

serender
Kullanicinin profilini göster
Özel mesaj gönder
Son mesajlarini göster
Arkadas listeme ekle

[Üye Bilgileri]

Bu paylaşımı özellikle takip ettim.
Bir yöntemi ve önemli noktaları da öğrenmiş bulundum.
Allah razı olsun.

[Üye Bilgileri]

Aysegul
Kullanicinin profilini göster
Özel mesaj gönder
Son mesajlarini göster
Arkadas listeme ekle

[Üye Bilgileri]

  islamoğlundan kopyamı çektin serender ?

bu ne senin ne de sadece bu hadisin sorunu serender. bu hadis literatürünün sorunudur.
aynı şeyi m kemale de yaptılar. çoğu meşhur insanlara yaparlar zaten.
hayatın içinde bir yeri olan sözü yerinden koparırlar ve o söz artık zamansız mekansız muhatapsız anlamsız bir şekilde gezinir ortalıkta. ama unuttukları bir şey var ki; zamanı zemini mekanı muhatabı şartları bilinmeyen söz bir anlam ifade etmez.

o yüzden hadis diyerek peygamberin hayatından koparılan sözler hep sorun olmuştur müslüman kültüründe.
ve bu sorun üzerine doğmuştur hadis tartışmaları...

bektaşi fıkrası bu noktada güzel gider :

Bektaşiye demişler:

Nİçin namaz kılmıyorsun?
-Allah Kuran’da “namaza yaklaşmayınız” diyor, demiş
-İyi ama demişler, ayetin devamını okusana (Ey inananlar, sarhoş iken namaza yaklaşmayınız ki ne dediğinizi bilesiniz). Neden öyle yarım okuyorsun?
-O kadarını bilmem, ben hafız değilim demiş!....

muhabbetle............saygılar

[Üye Bilgileri]

maxpayna
Kullanicinin profilini göster
Özel mesaj gönder
Son mesajlarini göster
Arkadas listeme ekle

[Üye Bilgileri]

bu hadis üzerinde yaptığım tüm araştırmalar hadisin sıhhatinin sağlam olduğunu gösterdi bana
bende islamoğluna direkt sordum.
ayrıca hadisi okuduğum yazar henuz cevaplamadı..onu da ekleyeceğim.

[Üye Bilgileri]

serender
Kullanicinin profilini göster
Özel mesaj gönder
Son mesajlarini göster
Arkadas listeme ekle

[Üye Bilgileri]

Hayret nasıl olduda bu tartışma gözümden kaçtı. Söylenen söylenmiş.

Max kardeşimin fikirlerine olduğu gibi katılıyorum. Alemlere rahmet olarak gönderilen bir peygamberin sözü olamaz bu hadis.

[Üye Bilgileri]

abdulhamit
Kullanicinin profilini göster
Özel mesaj gönder
Son mesajlarini göster
Arkadas listeme ekle

[Üye Bilgileri]

Paraya pula tapan yok olsun!
Giyim kuşam hastası olan yok olsun!
çünkü; varsa ne ala, ne hoş.. yoksa kızar köpürür...
Böylesinin burnu sürtülsün, başı devrilsin!
Ayağına diken batarsa çıkmasın!

Nakledilen hadisin ayagına diken batsın de çıkmasın ifadesi eğer kafir ve münafıklara söylenmiş söz ise bu peygamberimizin onlara olan bedduası çok hafif kalmıştır. Çünkü Allahın peygamberine açık emri var. Münafık ve kafirlere karşı çok sert ve acımasız ol onlara merhamet etme ve merhamet dileme diye. Hatta bunların cenaze namazını bile sakın kılma der. Bizlere de emir var Onlara hiç acıma duymayınız .

Paraya pula tapan nefsini ilah edinmiştir. Allaha şirk koşmuştur. O halde bu ayağına diken batarsa çıkmasın hadisi kuranla uygun bir sözdür ki, Bana göre peygamberin sözü olarak kabul edebiliriz.

İlk açıklamamı söylenen sözün yalnızca giyim kuşam üzerine yapıldığını varsayarak bu hadisin doğru olamayacağını söylemiştim. Bu sözleri birlikte ele aldığımızda ise para pula tapanın Allaha şirk halinde olduğu ve giyim kuşam hastası olduğunu kabul ettiğimizde doğrudur. Yoksa başka hallerde değil

[Üye Bilgileri]

abdulhamit
Kullanicinin profilini göster
Özel mesaj gönder
Son mesajlarini göster
Arkadas listeme ekle

[Üye Bilgileri]

Paraya pula tapan yok olsun!
Giyim kuşam hastası olan yok olsun!
çünkü; varsa ne ala, ne hoş.. yoksa kızar köpürür...
Böylesinin burnu sürtülsün, başı devrilsin!
Ayağına diken batarsa çıkmasın!
(Buhari, cihad 70 Rihak10;ibni mace zühd

Dün forumda bu bölüme göz atarken bu hadis üzerindeki tartışmaları gördüm.Ben de merak ettim bu hadisi.Metnini bulayım diye internette araştırdım,bulamadım.Akşam eve gidince kütüphanemdeki Sahih-i Buhari’ye bakıp hadisin metnini buldum.Bilmediğim kelimeleri Arapça-Türkçe sözlükten araştırdım.ve bu şekilde tercümenin yanlış olduğunu fark ettim.
Genellikle İslam araştırmacıları Kuran meallerdeki çeviri/tercüme/meal hatalarını ele alan eserler veya yazılar kaleme almışlardır ama Hadis kitaplarındaki çeviri hataları üzerinde durulmamıştır.(ya da ben bilmiyorum).
Hadisin metni şu şekilde:
“teise abdul dinari ve abdul dirhemi ve abdul hamisati in u’tiye radiye ve in lem yu’ta sehita ,teise ve entekese ve iza şîke fela ntekaşa”

anlamını şöyle verebiliriz:
“Dinarın kulu,dirhemin kulu ve giyimin kulu yok oldu,yüz üstü süründü.Şayet  bu kimselere bir şey verilirse razı olurlar,verilmezse öfkelenir kızarlar yani bu durumdan hoşlanmazlar.Böyle kimselerin yüzü sürünür,ayaklarına bir diken batsa bu dikeni çıkaracak kimse bulunmaz .veya bulunmasın.”

Hadisleri okurken ya da anlamaya çalışırken eğer varsa hadisin sebeb-i vurudunu bilmek hadisi anlamamıza yardımcı olur.Bunun sebebi vurudu ile ilgili herhangi bir şey bilmiyoruz.Ama Buhari bu hadisi “Kitabul Cihad” bölümüne almasından bu hadisin sebebi vurudu hakkında tahminde bulunabiliriz.
Bu hadis büyük ihtimalle;ortada savaş ortamı veya savaş için malların infak gerekliliği gibi bir durumda söylenmiş olabilir.
Mallardan infak zamanın gerektiği bir ortamda dinar(en yüksek para birimi o zamanki-bugünkü milyon ytl gibi),dirhem (küçük para pirimi-bugünkü kuruş gibi)ve giyim kuşam peşinde koşmanın Allah’tan uzaklaştıracağını söyleyen ve bir anlamda Müslümanları uyaran bir hadis.
Bir de hadise şu açıdan baktığımızda sorun kalmaz.
Hadis usulünde “Hadislerde Tergib(teşvik,yöneltme,rağbet ettirme,müjdeleme) ve Terhib (korkutma,uyarma,ikaz etme,durumun vehametini gösterme)” diye bölüm vardır.Hadis kitaplarında bu tür hadisler çoktur.Bu hadisi de bu tür hadis olarak ele aldığımız zaman ortada sorun kalmaz,cümleler üzerinde takılı kalmamış ve işin özünü  ön plana çıkarmış oluruz.
Günlük hayatta da bu hadisin benzeri sözler yani durumunun vehametini ortaya koyan cümleler sık sık kullanılır:
“Dini imanı para olmuş adamın, bu adam iflah olmaz,bu adamdan din adına bir şey beklenmez.” “Gecesi gündüzü hep dünyalık peşinde koşan adamdan hayır gelmez ”gibi cümleler kullanılır.
Dolayısıyla bu hadisin Kur’an ayetlerine bir aykırılığını ben göremedim.

Allah en doğrusunu bilir.

[Üye Bilgileri]

FECR
Kullanicinin profilini göster
Özel mesaj gönder
Son mesajlarini göster
Arkadas listeme ekle

[Üye Bilgileri]

karine

anlamını şöyle verebiliriz:
“Dinarın kulu,dirhemin kulu ve giyimin kulu yok oldu,yüz üstü süründü.Şayet  bu kimselere bir şey verilirse razı olurlar,verilmezse öfkelenir kızarlar yani bu durumdan hoşlanmazlar.Böyle kimselerin yüzü sürünür,ayaklarına bir diken batsa bu dikeni çıkaracak kimse bulunmaz .veya bulunmasın.”

Dolayısıyla bu hadisin Kur’an ayetlerine bir aykırılığını ben göremedim.
Allah en doğrusunu bilir.

eğer ki sizin tercümeniz doğru ise tabiki peygamberin söyleme ihtimali vardır.
zira önceki itiraz ettiğimiz ifadeler geleceğe dair atıflar ve beddualar iken sizin tercümeniz geçmişe dair durum tespitlerinden oluşmaktadır. saygılarımla...

dönüp dolaşıp şu cümleyi yine kurmak zorunda kalıyorum :

bu ne senin ne de sadece bu hadisin sorunu serender. bu hadis literatürünün sorunudur.
aynı şeyi m kemale de yaptılar. çoğu meşhur insanlara yaparlar zaten.
hayatın içinde bir yeri olan sözü yerinden koparırlar ve o söz artık zamansız mekansız muhatapsız anlamsız bir şekilde gezinir ortalıkta. ama unuttukları bir şey var ki; zamanı zemini mekanı muhatabı şartları bilinmeyen söz bir anlam ifade etmez.

o yüzden hadis diyerek peygamberin hayatından koparılan sözler hep sorun olmuştur müslüman kültüründe.
ve bu sorun üzerine doğmuştur hadis tartışmaları...


muhabbetle............saygılar

[Üye Bilgileri]

maxpayna
Kullanicinin profilini göster
Özel mesaj gönder
Son mesajlarini göster
Arkadas listeme ekle

[Üye Bilgileri]

Rasulullah s.a.v. sorulur:
Biri cesaretini göstermek, diğeri milletini korumak, öteki kendine yiğit adam dedirtmek için savaşan kimselerden hengisi Allah yolundadır?

Efendimiz s.a.v:
''Kim  İslamiyet daha yüce olsun diye savaşıyorsa, o Allah yolundadır.''

Buhari, Müslim,İbni Mace,Trmizi,

[Üye Bilgileri]

Hatice-tul Kubra
Kullanicinin profilini göster
Özel mesaj gönder
Son mesajlarini göster
Arkadas listeme ekle

[Üye Bilgileri]

Rasulullah s.a.v. sorulur:
Biri cesaretini göstermek, diğeri milletini korumak, öteki kendine yiğit adam dedirtmek için savaşan kimselerden hengisi Allah yolundadır?

Efendimiz s.a.v:
''Kim  İslamiyet daha yüce olsun diye savaşıyorsa, o Allah yolundadır.''

Buhari, Müslim,İbni Mace,Trmizi,

allah yolunda ölenlere şehid denildiğine göre
buradan sulandırılan şehid kavramının gerçek anlamını içeriğini ve nasıl kazanılacağını tesbit edebiliriz...
teşekkürler...

[Üye Bilgileri]

maxpayna
Kullanicinin profilini göster
Özel mesaj gönder
Son mesajlarini göster
Arkadas listeme ekle

[Üye Bilgileri]

"İnsanlar bize iyilik yaparsa biz de iyilik yaparız.Eğer haksızlık yaparsa bizde haksızlık yaparız.Diyen şahsiyetsiz insanlardan olmayın!Tam tersine, kendinizi, insanlar iyilik yaparsa iyilik yapmaya, kötülük yaparlarsa da haksızlık yapmamaya alıştırın.(Tirmizi- Birr:62)"

[Üye Bilgileri]

vesâir
Kullanicinin profilini göster
Özel mesaj gönder
Son mesajlarini göster
Arkadas listeme ekle

[Üye Bilgileri]

Ey insanlar! Sözlerin en güzeli Allah’ın kitabının sözleridir.Allah kimin kalbini Kur’an’la süsler ve onu küfürden sonra İslam’a mensup kılarsa ,O da Kur’an’ın sözlerini insanların sözlerine tercih ederse;işte o kimse felaha erer,kurtulanlardan olur.Allah’a ve Rasülüne uyan doğru yolu bulmuştur.Allah’a ve Rasulüne karşı gelen de azgınlık ve taşkınlığa saplanmış,sapıklığa düşmüştür.Allah’ın sizi sakındırdığı şeylerden sakının.Bundan daha üstün bir hatırlatma ve bundan daha değerli bir nasihat yoktur.

Ey insanlar! Sadece  Allah’a ibadet edin.O’na hiçbir şeyi ortak koşmayın.O’ndan sakınılması gerektiği gibi sakının.Allah’ı sevin,Allah’ın sevdiğini sevin.Allah’ın kitabından usanmayın.O’nun zikrinden kalbinize darlık gelmesin.O’nun kitabı,yaratılan her şeyin üstününü seçip ifade eder.Amellerin hayırlısını,kulların seçkinlerini,kıssaların iyisini anlatır.Haram ve helalleri bildirir.Güzel sözlerinizle Allah’ın söylediklerini tasdik edin ve söyleyin.Allah’ın ihsan ettiği rahmet ve sevgiyle birbirinize karşı muhabbetli olun.

Ey İnsanlar! Allah’tan başkasında kuvvet ve kudret yoktur.Allah’ın düşmanlarına düşman olun.O’nun yolunda gereği gibi cihad edin.

Ey insanlar!Kendinizi ahirete hazırlayın.Ahiret azığınızı önceden gönderin ki oraya gittiğiniz zaman hazır bulabilesiniz.Şunu bilin ki, hepinizi öleceksiniz ve malınız sahipsiz ,sürüleriniz çobansız kalacak.Rabbiniz  size ‘’Benim Elçim size gerekli şeyleri bildirmedi mi? Ben sana mal verdim,ihsan da bulundum.Sen bunlardan kendine aihret payını ayırdın mı? ''diye soracak.Eğer azığınızı önceden göndermemişseniz sağınıza bakacaksınız,solunuza bakacaksınız ve cehennemden başka bir şey göremeyeceksiniz.Öyle ise yarım hurma ile de olsa,kendinizi cehennemden uzak tutun.Gücü yeten hayır işlemeyi ertelemesin.Onu bulamayan da güzel sözle kendini cehennemden korusun.

Mescid-i Cuma ‘da Rasulullah (s.a.v) tarafından verilen Cuma hutbesinden bir bölüm.

Taberi,Tarihu’r-Rusul ve’l mülük,II/255,256; İbn-i Kesir,El-Bidaye ve’n –Nihaye,III/259; Kurtubi,El-Cami’u li Ahkami’l Kur’an.XVIII/98

[Üye Bilgileri]

Leyl
Kullanicinin profilini göster
Özel mesaj gönder
Son mesajlarini göster
Arkadas listeme ekle